更新~ 請益Bon改缸 已如願達成~

更新內容在10樓

看了wyes501 大的兩篇文章後
BON 125 動力強化之路低成本動力提升之路 in 二代噴射新勁戰

心裡就有些蠢蠢欲動了~

不動ECU.排氣管.進氣 的情況下
預劃會改的品項

1.導風罩：GMAX 150 V2導風罩
2.內鏈條整器：同GY6
3.內鏈下排骨：同GY6
4.噴油嘴：TIGRA 150
5.汽缸：57.4缸(149.6CC) or 55.5缸(139.8CC)
6.汽缸鋁墊片:GY6 3.2MM
7.汽缸定位銷 10*16 (原廠為10*14)

問題
1.以氣缸鋁墊片3.2mm+氣缸紙墊片0.5mm，來補足BON比GY6汽缸高多2.6MM及活塞矮1MM共3.6MM的差距可行?
2.因汽缸多墊3.7mm，使用GY6內鏈下排骨會太短嗎?還是可沿用原廠?
3.引擎導風罩會不會因多了3.7mm反而無法直上?
4.看了TIGRA150噴油嘴的樣式，跟BON頗像的，不知能否直上增加噴油量，避免稀薄燃燒?
5.不動ECU.排氣管.進氣 的情況下，55缸是否就足以達到效果? 甚至噴油嘴也有機會不用換?

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小老婆不知長進的爛系統，文章移除------------------------

pearpark 發表於 2022-10-1 00:14
對PGO不熟，但按照常識來說：

問題一：

問題一：
以原廠給的數值 套了一下公式
原廠52.4*57.8 壓縮比10:1 燃燒室面積13.83
改缸55.5*57.8 壓縮比11.1:1 燃燒室面積13.84
改缸57.4*57.8 壓縮比11.8:1 燃燒室面積13.84
不知這樣算對嗎?  壓縮比均達11以上有什麼要注意的嗎?

問題四和問題五：
之前爬些文得到的結果跟您建議的一樣，
不過BON很冷門，
對應的ECU少之又少，
且也會失去怠速熄火，
直到看到低成本勁戰那篇又燃起了一些希望

同樣對PGO車系不熟路過
我個人對於冷門車種的異種移植一向都是沒什麼信心的
因為勁戰5ML體系這麼熱門的引擎族在改裝上都有機會踩到雷
標榜直上的產品事實上很多都還是需要小修小改
這都考驗施工者對於這個引擎體系的了解程度
且ECU對噴射車輛的耐用及穩定性極為重要

如果你這台車定位就是台玩具玩壞了也不影響你的通勤
那就當作是做個實驗玩玩看是無訪

但是如果它是你唯一的交通工具
在沒有詳細的成功案例或是完整假組量測設定驗證數據前
勸你還是三思因為改了不會跑事小
改完毛病一堆你會頭更痛

Zeitung 發表於 2022-10-1 01:25
問題一：
以原廠給的數值 套了一下公式
原廠52.4*57.8 壓縮比10:1 燃燒室面積13.83

關於壓縮比，我個人認為用原廠的數據反推回去還是會有落差，尤其是預備要改裝的話，既然要改裝，反正都會拆車，那還是用測量的會比較好，尤其原廠反推回去，關於活塞頭的容積還有墊片的容積不容易算出。

算壓縮比最務實的方式就是，
[燃燒室容積加墊片容積加行程容積(也就是排氣量，上死點到下死點的容積)，減去活塞頭容積(如果是平頂活塞就不比減，反之若是凹頂活塞那就要加，不過小車或自然進氣車一般不會有凹頂活塞)]，
除以
[燃燒室容積加墊片容積減去活塞頭容積(跟前面一樣，平頂就不必減，凹頂就要加)]
這樣就能得出正確的壓縮比。

像我這陣子剛好在改一台大單缸(缸徑90mm加鍛造活塞)，也是這樣算，燃燒室就乖乖的灌進去就知道多少了


活塞頭比較不好算，但也是可以，汽缸活塞裝配好，推到活塞頭頂到板子，灌入液體，灌進去的液體讓活塞當下的行程所算出的容積去減，就知道活塞頭的容積了


這是沒有滴定的作法，就是把每個會影響容積的部份都求出來，最後相除就知道真正的壓縮比，而且用滴定去算，比較不容易推出火星塞的點火端在燃燒室所佔去的容積是多少，畢竟滴定要從火星塞那邊滴進去。

至於壓縮比超過10或11以上有沒有什麼該注意的地方? 當然有，絕對就是點火了，雖說加98或辛烷值添加劑或更富的供油(一般來說空燃比至少12.多起跳)也是很重要，但點火絕對影響最大，這一點光靠原廠電腦是沒有用的，有人會說，現在很多原廠車壓縮比也超過10啊，動輒就12或13甚至更高，這裡是一個誤區，首先散熱不同，現在很多車因為環保，所以其實在中低轉的供油做的很稀薄，然後在實驗室裡去觀察數據去退很多點火，退到不會爆震，加上甚至採用了水冷，所以這些條件下，原廠車可以創造出相對較高的壓縮比然後又維持不爆震的狀態，但改裝車就必須自己去拿捏了，因此『改裝的車』壓縮比超過10或11以上該注意什麼? 答案很簡單，還是需要電腦，不然這些都無法自己掌握。

要想想看，改裝是一門科學的技藝，既然談論科學，那就必須務實而不能用我覺得或我猜或應該是之類的態度，畢竟車子是拿來騎的不是拿來po IG的，一上路基本上就一番兩瞪眼了，如果過程充滿太多得過且過，能騎的安心嗎?

加油，什麼車都能改的，前提是掌握正確的知識和態度～

另外附帶一提，關於汽缸頭墊片，個人不建議用多片式去墊，有必要的話直接找廠商製作銅墊片，厚度還能自己決定，還能重複使用，幾乎不壞的，假如壓縮改很大的車，有時候甚至需要強化天柱或是在汽缸頭製作所謂的 fire ring，中文翻作防火圈，就是在適當的邊距外挖出一個溝，埋入尚未退火過的鋼線(退火過的鋼線不容易埋，加上容易回彈)，目的是增強氣密性，這些都是改很大的車可以加強的工藝。但假如真的得多片去墊，除了容積要算出來，氣密膠也要抹好，可以選用具有銅物質添加物的氣密膠，薄薄的一層即可。

PGO 很少人改 原廠最實在

真心建議別花大錢改車
還是換台新車比較實在

mtseng4652 發表於 2022-10-1 03:41
同樣對PGO車系不熟路過
我個人對於冷門車種的異種移植一向都是沒什麼信心的
因為勁戰5ML體系這麼熱門的引擎 ...

感謝大大的回覆
目前這台Bon 的確是作為通勤用的沒錯
聽您這麼建議，心中的熱血確實熄滅了一半(>_<)
不過每次DIY後  效果能提升才是我想追求的^_^
～哪怕是微不足道的提升（´-`）
我想四行程引擎跟ECU調整得必須更加了解些
移植GY6 57缸的計畫會緩緩先 ～

機會來了，我剛改完58陶缸，鍛造活塞，壓縮比11.8，只是貴了點，我是DIY，陶缸專用的要5000

嗨~  終於遇到同道中人啊  我都差點忘了我有發過這篇文
那麼就來更新一下我這一年多針對Bon這顆引擎DIY的改裝與研究吧~
1.缸頭:原廠  (壓縮比設定11.8)

2.搖臂:光陽K.I.N  LFD7凸輪軸、滾針搖臂



3.汽缸:台達BUBU 2V用58.5鐵缸
4.活塞:GY6平頂活塞  1.0活塞環
5.電盤輕量化
6.風扇:原廠


7.節流閥:移植Tigra 150  30mm節流閥
8.肥腸、歧管、空濾、噴油嘴:原廠
9.吹漏管加裝單向閥


10.ECU:aRacer Mini X



11.齒比:8.08 (16/40X13/42)
12.傳動:BAD6風葉+AFF8普利盤+原廠套管+12.5G珠+KFBF皮帶+黑賺開閉盤+原廠大彈簧

13.曲軸:原廠
14.普通平價的回壓管


GPS尾速:鳳鼻北100km/s；南102km/s   尾轉8500轉
GPS加速(讀Mini X log檔):  車手68KG
0-50 4.8s  
0-60 6.1s
0-70 8.1s
0-80 11.9s
0-90 15.2s
0-100 33.1s(要看運氣才能拖到100)

原本壓縮比10.25 歷經一年的體驗，途中完成3天台灣4極環島，空然比均使用窄域閉迴路修正維持0.81v(空然比約13)，點火角進2度，缸溫不超過120度
下面是最近增加壓縮比前缸頭的狀況




而就目前研究的結果
1.因為右曲軸箱油孔5mm，相較GY6大1mm，若車ks到65mm一定爆油道，所以59缸以上是無望了，除非換C5右曲軸箱，且還得修高度差


2.曲軸的部分目前發現僅與GY6不同之處有 正時齒輪(Bon 16齒/GY6 17齒)、曲軸連桿(Bon 105mm/GY6 93mm )、大端軸承(如圖)、曲軸油封(可換GMAX 2V 19.8*32*5油封) 其餘包括傳動、電盤端、曲軸培林、馬浪斯大小均一致，看來應能上GY6 拉條曲軸，且若成功移植，爾後能共用GY6汽缸


3.齒比原廠最低只能8.08，GY6系齒輪無法通用，若要拖更低只能客製齒輪，費用不斐

以上僅是小弟我業餘研究，若有誤不專業請鞭小力些~